18.07.2026 12:50
أدلى رئيس حزب "DEVA" علي بابacan، خلال بث مباشر شارك فيه، بتقييمات لافتة للغاية حول أجندة تركيا. وانتقد باباكان بشدة السياسة الخارجية بين عامي 2016 و2023، وكشف أنه اتصل شخصياً بكل من هاكان فيدان وإبراهيم قالن ويشار غولر وجودت يلماز ومحمد شيمشك، الذين انضموا إلى مجلس الوزراء بعد انتخابات 2023، لتهنئتهم.
صرح رئيس حزب DEVA، علي باباجان، خلال مشاركته في برنامج "الاستطلاعات تتحدث" على قنوات TİVİ6، حيث أجاب على أسئلة تاجيرة بكتاش ومحمد علي كولات. وانتقد باباجان السياسة الخارجية بعد عام 2015، تاريخ انفصاله عن الحكومة، بلهجة حادة، وكشف أنه اتصل شخصياً بخمسة أسماء في الحكومة التي تشكلت بعد انتخابات 2023 لتهنئتهم.
اتصل بخمسة وزراء وهنأهم
أشار علي باباجان إلى أنه انفصل عن الحكومة في عام 2015، قائلاً إنه بين عامي 2016 و2023 ارتُكبت أخطاء فادحة جداً في السياسة الخارجية. وشدد باباجان على أنه اتصل بخمسة وزراء تولوا مناصبهم بعد عام 2023 وهنأهم، مستخدماً العبارات اللافتة التالية: "لقد عشنا بالفعل فترة سيئة للغاية، حيث كانت تُرتكب أعمال من النوع الذي يُقال فيه 'مجنون يلقي حجراً في بئر، ولا يستطيع أربعون عاقلاً إخراجه'، مما ألحق ضرراً كبيراً بالبلاد. لكن بعد انتخابات 2023، ومع تعيين هاكان فيدان وزيراً للخارجية، وإبراهيم قالن رئيساً للمخابرات، ويشار غولر باشا وزيراً للدفاع الوطني، وكانوا فريقاً يعمل بتناغم فيما بينهم، شهدنا فترة تعافٍ مجدداً.
بعد تلك الفترة السيئة حقاً في السياسة الخارجية بين 2016 و2023، والتي دامت ست أو سبع سنوات، هناك جهد للتخلي عن الأخطاء، وإصلاح الجراح، وإعادة تركيا إلى المسار الصحيح الذي ينبغي أن تكون عليه. بعد انتخابات 2023، تشكلت الحكومة، وفي هذه الحكومة، على الصعيد الاقتصادي، هناك جودت يلماز نائباً للرئيس، ومحمد شيمشك. وعلى صعيد السياسة الخارجية والأمن، هناك هذه الأسماء الثلاثة التي ذكرتها. إنهم أسماء نعرفها عن قرب، وعملنا معهم من قبل. ووجودهم أعطاني أملاً في الواقع، وقد اتصلت بجميع هذه الأسماء وهنأتها. قلت لهم: 'حسناً، لقد خسرنا الانتخابات، أنتم ربحتم، لكنني سعيد بوجودكم في هذه المناصب'، قلت هذا لجميع الأسماء الخمسة."
"التأخير في عملية هالوك ليفانت ومنظمة AHBAP"
ودافع باباجان عن أن الحكومة تأخرت في اتخاذ خطوات بشأن عملية هالوك ليفانت ومنظمة AHBAP، مؤكداً على ضرورة عدم إصدار أحكام مسبقة بحق أي شخص قبل اكتمال العملية القضائية، قائلاً: "إذا كانت هناك مثل هذه الأرقام الكبيرة، ومثل هذه الأحداث الضخمة، فلماذا لم تقوموا بفحصها حتى الآن؟ يُقال إنها تعود للزلزال، وقد مرت ثلاث سنوات ونصف، فلماذا لم تفعلوا شيئاً خلال هذه الفترة؟ إذا كانت هناك أرقام مثل عشرة ملايين أو مئة مليون، فهناك الكثير من الأشخاص من ديوان المحاسبة وأجهزة الرقابة الحكومية. هناك الكثير من الأشخاص في الدولة يفهمون الحسابات والكتب. يمكن للمفتشين الخبراء إلقاء نظرة لمدة خمس عشرة دقيقة ويفهمون ما إذا كان هناك شيء أم لا.
المشكلة هنا هي: استمر الأمر لسنوات، واستمر، واستمر. ثم تأتي العملية الكبيرة. حسنًا، لماذا لم تفعلوها في وقتها؟ كان ينبغي فحص المنظمات المعروفة في الرأي العام، ذات الأرقام الكبيرة، في مرحلة مبكرة جداً. أعني، 'لم نتمكن، لم نعرف، لم نصل...' والله ليخبروا بها غيري. يا رجل. لقد أدرت اقتصاد هذا البلد لمدة أحد عشر عاماً كاملة. الدولة تعلم. المهم أن تكون هناك النية. لكن إذا كان هناك تعاون خلف الكواليس مع أناس ذوي نوايا سيئة، وأناس ذوي نوايا سيئة داخل الدولة، فإن الأمور تتجه إلى مكان آخر. أعني، التغاضي، أو ترك الباب مفتوحاً عن علم لتحقيق منفعة للبعض، أو 'دعها تكبر قليلاً ثم لدينا أهداف سياسية حقيقية. دع الأشخاص المرتبطين بتلك الأهداف السياسية يقعون في الشبكة.' تبدو المسألة وكأنها عملية مالية إلى حد ما. لكن نتيجة العملية المالية، يتم أيضاً اتخاذ إجراءات ضد الأشخاص الذين هم أهدافنا السياسية الحقيقية. طبعاً هذه ليست أشياء جيدة. لا تُدار دولة القانون بهذه الطريقة. لكن الحل بنفس السهولة. أعني، يجب أن يكون الشخص المسؤول ثابتاً وقوياً. يجب أن يقول: 'لن أسرق، ولن أسمح بالسرقة يا أصدقاء'. يجب أن يقول: 'سأدمر من يسرق'. بهذا يُحل الأمر، وإلا فلن يحدث."
"التحالف سيتوسع مرحلة تلو الأخرى"
أثناء إجابته على سؤال حول مجموعة "الطريق الجديد" ودراسات التحالف، أشار باباجان إلى أن اللقاءات مع أحزاب أخرى وسياسيين مستقلين مستمرة لبناء بديل جديد، وقدم المعلومات التالية حول الدراسات: "أما فيما يتعلق ببناء بديل جديد، فالحمد لله، نحن الآن في خضم عملية إيجابية للغاية، تتقدم خطوة بخطوة. في بناء هذا البديل الجديد، أولويتنا هي الأحزاب السياسية التي يمكننا التحرك معها، والتي سنكون ضمن نفس التحالف. وهذا سيتوسع مرحلة تلو الأخرى، على ما يبدو، والحمد لله. أعني، حتى لو لم يكن في هذه المرحلة، فإن عدد الأحزاب السياسية التي نعتقد أنه يمكننا أن نكون معها في نفس هيكل التحالف في مراحل لاحقة ليس بقليل.
همنا هو: حقاً، من يحب هذا البلد، ومن يكون صادقاً في ادعائه بالحكم النظيف، وهذا مهم جداً بالنسبة لنا، أعني ادعاء الحكم النظيف. أعني، نهج إداري يرتكز على الأخلاق في السياسة. هذه الأمور مهمة جداً جداً جداً بالنسبة لنا. لأننا رأينا ما يحدث عندما لا تكون موجودة. أعني، رأينا كيف تقع البلاد في المشاكل عندما لا يكون هناك حكم نظيف. طبعاً، ادعاء الحكم النظيف لا يقتصر على الحكومة المركزية. بل إن ادعاء الحكم النظيف مهم جداً أيضاً في البلديات. ويجب أن يجتازوا اختباراً. أعني، إذا نظرنا إلى نظرائنا، إذا كان لديهم حقاً ادعاء حكم نظيف وبصدق، ويقولون 'يا صديقي، سنقضي على الفساد من جذوره في هذا البلد'، وهم صادقون في ذلك، فإننا نجلس ونتحدث مع الجميع. هذا ليس مشكلة على الإطلاق. أعني، هذا الهيكل التحالفي سيتوسع أكثر."
"يجب قطع الخراطيم مرة أخرى لأجل المتقاعد وذوي الحد الأدنى للأجور"
وبينما ادعى باباجان أن تركيا تمتلك موارد كافية وأن حق وعرق جبين المتقاعد وذوي الحد الأدنى للأجور يذهب إلى أماكن أخرى، قال بضرورة "قطع الخراطيم"، وتابع: "عندما تُسد التسريبات في البلاد، وعندما يتشكل الثقة، وعندما تُربط الموارد، موارد البلاد، بأسس متينة، يبتسم وجه المتقاعد، ويبتسم وجه ذوي الحد الأدنى للأجور، والتاجر، والمزارع. أعني، للدولة إيرادات، موجودة، لكن في قاع البركة أيضاً الكثير من الثقوب. أعني، هناك وضع يشبه 'ما يأتي من هباء يذهب إلى هباء'. الإيرادات تهرب بالكامل من تلك الثقوب. لذلك، من الضروري سد تلك الثقوب.
تتذكرون قضية الخراطيم الشهيرة. كنا نقول: 'بعض الناس يسرقون موارد الدولة عبر خراطيم، وسنقطعها، ونوصلها لجيوب الشعب'. نحن الآن في نفس النقطة. ليس غير ذلك. أعني، يُدفع فائدة بقيمة 2.7 تريليون من ميزانية هذا العام. لماذا تُدفع هذه الفائدة المرتفعة؟ لعدم وجود ثقة. حيث يوجد خطر مرتفع وانعدام ثقة، تكون الفائدة مرتفعة. عندما توفرون الثقة، تنخفض الفوائد. عندما تنفقون الأموال التي تُصرف على الفوائد على الشعب، يبتسم وجه البلاد."
"قالوا جيل متدين؛ فأصبح إلحاد، وربوبية"
لفت علي باباجان الانتباه، رغم أن القضية الأولى للشعب في تركيا هي الاقتصاد وصعوبة المعيشة، إلى التحلل في المجال المعنوي أيضاً: "نرى للأسف أن هناك تآكلاً كبيراً في هذه القيم مع مرور الوقت. فمن ناحية، يطرح حكام البلاد أنفسهم بادعاء 'سنربي جيلاً متديناً'، لكن عندما ننظر إلى النتائج، نجد أن الإلحاد والربوبية في ازدياد، والمقامرة الافتراضية والمراهنات الافتراضية تنتشر بشكل متزايد، وشبابنا، للأسف، في أكثر فتراتهم يأساً على الأرجح في العشرين سنة الماضية، وهذا هو المشهد المقدم لنا حالياً كصورة لتركيا."
وأشار باباجان إلى أن المشكلات الاقتصادية تحفز القمار الافتراضي، مؤكداً أن الناس يتجهون إلى الكسب السريع بدلاً من الكسب الحلال بعرق جبينهم. وشدد باباجان على أن الرهان والقمار الافتراضي أصبحا قانونيين في بلد يُحظر فيه الكازينو، قائلاً: "الجميع لديه مئات أجهزة القمار على هواتفهم المحمولة الآن. ويتم الدخول إليها عبر مواقع إلكترونية قانونية. يقولون إنهم يحاربون القمار غير القانوني والرهان غير القانوني. لأن الشركات التي يمنحونها التراخيص والتصاريح هي عادة شركات قريبة من السلطة. لكن عندما يمارس البعض ذلك بشكل غير قانوني من الخارج، فإنهم يستولون في الواقع على حصة من إيرادات وأرباح تلك الشركات القريبة من السلطة. والمحاربة تكون فقط ضد غير القانونيين. أي أن ما يسمى بالمحاربة الآن هي فقط ضد غير القانوني، حتى تحافظ هذه الشركات على احتكارها وتحقق أرباحًا جيدة.
وهناك أمر خطير آخر وهو أن الإعلان عن القمار والرهان القانوني مسموح به. انظروا، اليوم في تركيا، الإعلان عن السجائر ممنوع، والإعلان عن الخمور ممنوع. ليس فقط في تركيا، بل في العديد من دول العالم. لأنها عادة سيئة، عادة ضارة. حسنًا، لا يجب أن تكون عقلية منع، لكن على الأقل لا يُسمح بالإعلان عنها حتى لا تُروَّج. والآن تُبث إعلانات القمار والرهان الافتراضي بشراهة في تركيا. عندما تفتح هاتفك المحمول، تظهر أمامك. والسلطة تكتفي بالمشاهدة. لم يحركوا ساكنًا. لقد كنت مندهشًا بالفعل عندما منحوا التراخيص الأولى. أي أنني كنت مندهشًا كيف أن الأشخاص الذين يديرون البلاد بادعاء تربية جيل متدين قد منحوا تراخيص وسمحوا بذلك مما يفتح الباب أمام القمار والرهان الافتراضي. أي أن حزب العدالة والتنمية الذي أسسناه في عصرنا لم يكن هكذا."
"مع وجود هذا الجرح الاجتماعي الكبير، الحكومة لا تحرك ساكنًا"
وتابع زعيم حزب الديفا انتقاداته بشأن القمار الافتراضي، مؤكدًا أن المنع سهل للغاية: "والآن، مع وجود هذا الجرح الاجتماعي الكبير، مع وجود هذه المشكلة الكبيرة، فإن عدم اكتراث الحكام بها وعدم تحريكهم ساكنًا أمر لا يصدق حقًا. أي، هل المال بهذه الأهمية؟ هل كل شيء من أجل المال؟ لا أفهم. إذا كنتم جادين، إذا كان القمار شيئًا سيئًا، والرهان شيئًا سيئًا، فمن السهل جدًا إغلاقها. انظروا، يمكن إغلاقها الليلة في منتصف الليل. لأنه اليوم، إذا تم العثور على حساب مجهول يهين رئيس الجمهورية، فسيتم القبض عليه بحلول السادسة صباحًا ويُساق إلى مركز الشرطة. إذا كانت هناك إهانة لرئيس الجمهورية، يجدونه. يعني إذا قرروا، يجدون. وقصص الآخرين لا قيمة لها. لا يخدعن أحدًا. لأن الأمر لا يتعلق فقط بالوصول عبر الإنترنت. بل هناك أيضًا أنظمة الدفع وراء ذلك. الأموال تدور. كل دفعة تقوم بها عبر الإنترنت لها آلية دفع. والجهة التي تسمح بأنظمة الدفع هذه هي BDDK. في تركيا، لا يمكن إنشاء أو استخدام نظام دفع دون موافقة BDDK."
"لا يوجد شيء اسمه رأس الاقتصاد؛ نحن نطمح لرأس البلاد"
وقال باباجان، الذي صرح برغبته في توسيع التحالف، ردًا على سؤال حول "كم من الوقت يستغرق تحسن الاقتصاد؟" بإجابة واضحة: "بإذن الله، يمكننا إعادة بناء هيكل الدولة بالكامل في شهر واحد. حتى أكثر المؤسسات ترديًا ستتعافى في شهر. بعد ستة أشهر، سيتغير المناخ الاقتصادي تمامًا. لكن في غضون عامين على الأكثر، سنستعيد تلك الفترات المشرقة التي كانت لتركيا، والتي لا يزال الناس يذكرونها بخير. سنخلق تلك الفترات المشرقة بسرعة. كل هذا سيحدث في غضون عامين على الأكثر. لكن البيئة المتعلقة بالحريات، حرية الصحافة أو استقلال القضاء، هذه أمور لحظية."
وأغلق باباجان الباب أمام الدعوات من أوساط حزب العدالة والتنمية التي تقول "ادعموا حتى تتحسن الأمور"، قائلاً: "أقول إن الأمور تغيرت كثيرًا الآن. كل السلطة في يد شخص واحد. الآخرون ليس لديهم تأثير كبير، ولا صلاحيات، ولا حتى صلاحية التوقيع. نحن نطمح لرئاسة البلاد. لا يوجد شيء اسمه رأس الاقتصاد الآن. هناك منصب واحد فقط في النظام الحالي، وهو رئاسة البلاد. ونحن نطمح إليه."
"أتمنى أن تفوز إسبانيا بكأس العالم"
وأوضح علي باباجان أنه يدعم إسبانيا في نهائي كأس العالم لأسباب سياسية تتجاوز الرياضة: "في الأمور الرياضية، عادة ما يقال دع الفائز هو المستحق، لكن من ناحية أخرى، كان موقف إسبانيا وحكومتها وشعبها تجاه غزة وما تلاها من حرب إيران ذا قيمة كبيرة. هناك رابط جميل بين إسبانيا وتركيا، بين المجتمعات. خاصة في الفضاء الرقمي ووسائل التواصل الاجتماعي، حيث يكتب الناس لبعضهم البعض ويقتبسون من بعضهم، نشأت علاقة صداقة جميلة بين الشعوب."
إسبانيا، كما تعلمون، هي واحدة من أقوى داعمينا بشأن الاتحاد الأوروبي. أي منذ البداية، دافعت كل حكومة إسبانية عن ضرورة انضمام تركيا إلى الاتحاد الأوروبي. هذا أمر قيم. لم نواجه أي مشكلة مع إسبانيا أبدًا على سبيل المثال. لذلك هو أمر قيم. وبالتالي، قلبي يميل إليهم طواعية. لكن وفقًا للمبادئ العامة للرياضة، إذا قلنا دع المستحق أو الأكثر جهدًا أو الأفضل يفوز، فهذه المرة قلبي يميل قليلاً نحو إسبانيا."